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 La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.

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MessageSujet: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Mer 07 Avr 2010, 20:15

Depuis quelques semaines les dénonciations de problèmes d'actes de pédophilie se multiplient; de partout des adultes hommes ou femmes, témoignent de ce qu'ils ou elles ont subi lorsqu'ils ou elles n'étaient encore que des enfants voire des adolescents.

Bien sûr il faudra encore faire la part des choses et écarter les dénonciations qui ne seraient que de la pure calomnie,, il y en aura c'est certain; mais en dehors de ces quelques excès les autorités vaticanes vont devoir gérer une situation qui frise la catastrophe.

Et comme un malheur ne vient jamais seul, la communication qui devrait être à même de rassurer, de prouver que tout va être fait pour traiter le problème rapidement et dans une recherche juste, surtout pour les victimes, bref cette communication qui devrait calmer se fait maladroite voire méprisante dans les propos de certains prélats.
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Hérode

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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Jeu 08 Avr 2010, 15:32

C'est une difficulté inattendue de la succession de Jipédeux.

Il était une tête de gondole très médiatique ayant remis sur le devant de la scène une Eglise un peu endormie. Il ne pliait devant aucun terrorisme intellectuel, qu'il fut juif ou communiste.

Et puis voici un "panzercardinal" s'embourbant à la moindre averse une fois devenu pape...
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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Lun 05 Nov 2018, 14:48

A Lourdes, les évêques face aux victimes de pédophilie

Mardi 30 octobre, à Orléans, il était partie civile au procès de Pierre de Castelet, un ecclésiastique poursuivi pour atteintes sexuelles sur mineurs de moins de 15 ans, et de son ancien évêque André Fort, jugé pour non-dénonciation des mêmes faits. Samedi 3 novembre, à Lourdes, avec six autres victimes d’abus sexuels dans l’Eglise catholique, il a témoigné devant les évêques français réunis pour leur assemblée d’automne.

La semaine d’Olivier Savignac n’a pas été des plus faciles à vivre émotionnellement. Mais ce catholique de 38 ans, agressé lors d’un camp il y a vingt-cinq ans, est déterminé à mener la lutte à son terme au sein de l’institution. « Nous continuerons à bousculer l’Eglise, s’il le faut, pour obtenir des actes véritables, assure-t-il. Tant qu’une seule affaire demeurera dissimulée par le silence, rien ne sera fini. Et si rien n’est concrètement fait, si l’Eglise doit s’arrêter ici, ce sera sans nous. »


Malgré les révélations continues sur l’ampleur des affaires de pédophilie qui plongent le catholicisme dans une crise majeure, c’était la première fois que la Conférence des évêques de France (CEF) s’avisait d’entendre des victimes lors de sa principale réunion bisannuelle. A plusieurs reprises, elle avait bien débattu de la question des abus. « Mais cette fois, on n’a pas parlé des victimes, mais avec des victimes », résume Mgr Jean-Luc Brunin, évêque du Havre. Les sept témoins du jour, hommes et femmes, étaient conviés à témoigner deux à deux devant les 118 prélats répartis en quatre groupes. Ils ont eu le sentiment de vivre « un moment important » pendant cette heure de témoignages. « Je crois que [les évêques] se sont laissés toucher », espère Olivier Savignac.

Ces dernières semaines, le choix de ces invités avait trahi les réticences que cette démarche suscitait dans une partie de la hiérarchie catholique. Conviés sur le tard, à la demande des victimes contactées par...
https://www.lemonde.fr/religions/article/2018/11/05/a-lourdes-les-eveques-face-aux-victimes-de-pedophilie_5379011_1653130.html
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Narkissos

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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Lun 05 Nov 2018, 15:05

Citation :
« Je crois que [les évêques] se sont laissés toucher »...

Certes...
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le chapelier toqué

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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Lun 05 Nov 2018, 19:55

La manière de communiquer de l'Eglise catholique a toujours été maladroite; cela n'est pas l'apanage de ses représentants en France, en Suisse également nous avons eu droit à de véritables couac non seulement de la part d'évêques suisses mais aussi de la part des messages en provenance de Rome.

Ce que je remarque malgré cela c'est la possibilité existante de pouvoir s'exprimer, contester au sein de cette église sans risquer l'excommunication….
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Narkissos

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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Lun 05 Nov 2018, 20:28

Quoique... (couac ?)

Evidemment ce n'est pas l'excommunication -- ce ne le sera probablement pas non plus pour les présumés coupables, même pour les violeurs les plus caractérisés. Et là comme ailleurs la médiatisation fausse tout, dès lors que rien ne reste "interne" cinq minutes -- ni l'expression, ni la contestation, ni le débat, ni la répression rétorsion discipline ecclésiastique (la hiérarchie est seulement la dernière à le comprendre).
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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Mer 07 Nov 2018, 14:08

Citation :
Evidemment ce n'est pas l'excommunication -- ce ne le sera probablement pas non plus pour les présumés coupables, même pour les violeurs les plus caractérisés. Et là comme ailleurs la médiatisation fausse tout, dès lors que rien ne reste "interne" cinq minutes -- ni l'expression, ni la contestation, ni le débat, ni la répression rétorsion discipline ecclésiastique (la hiérarchie est seulement la dernière à le comprendre).

Le Code de droit canonique est très clair au sujet du secret de la confession : « Le secret sacramentel est inviolable ; c’est pourquoi il est absolument interdit au confesseur de trahir en quoi que ce soit un pénitent, par des paroles ou d’une autre manière, et pour quelque cause que ce soit. » (canon 983). Le canon 1388 prévoit même l’excommunication latae sententiae pour tout confesseur qui l’enfreindrait.Alors que le droit civil reconnaît, dans certains cas, la nécessité de lever le secret professionnel (notamment pour des atteintes portées à un mineur de moins de 15 ans), de telles exceptions n’existent pas canoniquement.
https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Monde/Face-pedophilie-secret-confession-question-2017-08-16-1200870018

Culture du silence et du secret ou transparence ?
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Narkissos

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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Mer 07 Nov 2018, 14:53

Ce n'est pas ce dont je parlais (le débat, la contestation, la discipline ne peuvent plus rester "interne" à l'Eglise, ni à aucune organisation), mais c'est une question beaucoup plus grave à mon sens.

Nous sommes actuellement dans une logique sécuritaire, policière et judiciaire qui ne laisse aucune place au secret. De proche en proche, il n'y a plus de secret privé ou professionnel qui tienne face à elle: le prêtre, le pasteur, mais aussi le médecin, le thérapeute, le travailleur social, l'avocat, le père, la mère, les frères et sœurs, les voisins, les amis, témoins ou confidents à n'importe quel titre se voient dans ce qu'il faut bien appeler une obligation de délation, qui rend complice, donc coupable, celui qui ne dénonce pas le coupable (comme dans les "imprécations" ou "malédictions conditionnelles" de la Torah, soit dit en passant). L'émotion attachée à la pédophilie ou au terrorisme occulte la gravité de ce renversement juridique dont les conséquences sont incalculables -- en le focalisant pour le moment sur des crimes précis, mais il n'y a aucune raison que ça s'arrête. Comment tolérerait-on, demain, de laisser courir des assassins, des violeurs ou des criminels "ordinaires", de ne pas les dénoncer, au risque de faire d'autres victimes ? Bonne question décidément que celle de Caïn: gardien de son frère, tous flics de tous, dans une société de biensurveillance (bienveillance et surveillance, bien sûr) généralisée -- "pour votre sécurité". Une société qui ne doute pas de sa bonté ne saurait en dernière analyse admettre aucune transgression, aucun secret, aucun asile, puisque ses lois, sa police et sa justice sont bonnes... Sur ce point les "bonnes intentions" d'une société démocratique et humanitaire arrivent à faire mieux que les totalitarismes, par une autodissolution effective de l'état de droit (par l'Etat de droit).
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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Jeu 08 Nov 2018, 10:51

Pédophilie dans l'Eglise : les évêques de France créent (enfin) une commission indépendante

PÉDOPHILIE - L'Eglise catholique en France prend enfin des mesures pour faire la lumière sur les actes de pédophilie couverts et passés sous silence depuis les années 2000. En association avec les victimes, elle crée une commission d'enquête qui devra apporter des réponses d'ici deux ans.

C'est une décision qui était très attendue par les victimes et leurs proches. Les évêques de France ont annoncé ce mercredi 7 novembre qu'ils mettraient en place une commission indépendante, chargée de faire la lumière sur les abus sexuels commis sur mineurs par des membres de l'Eglise catholique depuis les années 1950.

La commission rendra un rapport public d'ici deux ans

Cette décision est le fruit d'une grande assemblée plénière, où sont réunis depuis samedi les 118 évêques de la Conférence des évêques de France, mais aussi plusieurs de victimes d'actes de pédophilie par des membres du clergé. Alors que l'assemblée s'achève jeudi, ils annoncent la création d'une commission indépendante "pour comprendre les raisons qui ont favorisé la manière dont ont été traitées ces affaires et pour faire des préconisations". Autrement dit, pourquoi ces actes ont été couverts et mis sous silence par l'Eglise.


Cette commission, dont ils préciseront la composition dans "les jours qui viennent", devra évaluer les mesures prises par la Conférence des évêques depuis les années 2000 pour endiguer la pédophilie dans ses rangs, et rendra un rapport public d'ici 18 mois à deux ans. Les évêques disent également vouloir "proposer un geste financier aux personnes victimes".
https://www.lci.fr/social/pedophilie-dans-l-eglise-les-eveques-de-france-creent-enfin-une-commission-d-enquete-2103848.html
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MessageSujet: Re: La hiérarchie de l'Eglise catholique gère maladroitement la communication.   Jeu 08 Nov 2018, 23:07

C'est une opération de communication, probablement nécessaire, mais j'ai du mal à croire que quiconque puisse sérieusement en attendre un "savoir" ou une "compréhension" qui feraient aujourd'hui défaut... Il y a une grande hypocrisie là-dedans, et pas seulement de la part de l'Eglise. Le fait est que c'est la sensibilité de la société en général qui a changé sur ce sujet dans les vingt ou trente dernières années, et c'est ce changement qui rend rétrospectivement intolérables des pratiques qui étaient, sinon tolérées, parfaitement connues (je dirais même notoires, témoin la caricature répandue du "curé pédophile" -- qu'on n'appelait pas encore ainsi -- dans les plaisanteries populaires, au cinéma, cf. Malle et Fellini, et dans une certaine méfiance des parents qui avaient un brin de jugeote, ou des enfants eux-mêmes (souvenirs personnels de pensionnat catho); les prêtres étant particulièrement soupçonnés à cause de leur célibat, mais ce n'étaient pas les seuls: instituteurs, éducateurs, sans parler de tous les cas d'inceste familial, dans les campagnes mais aussi dans la classe ouvrière urbaine, et à l'opposé dans l'aristocratie ou la haute-bourgeoisie). Le "phénomène" était connu, et plus encore la tendance naturelle de tout groupe, Eglise, armée, éducation nationale, famille, clan ou classe sociale, à "laver son linge sale en famille" autant que possible pour éviter les "scandales" (là-dessus c'est la littérature universelle qui en témoignerait, s'il y avait besoin de témoignage). Ce qui a changé tout récemment c'est notre appréciation morale -- c'est un sujet sur lequel on ne plaisante plus. Et, bien sûr, pour une Eglise qui n'a pas renoncé à sa prétention de "faire la morale" à la société, en particulier sur les questions sexuelles, ça la fiche particulièrement mal.
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