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 Les nombres dans la Bible

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seb



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MessageSujet: Les nombres dans la Bible   Mer 12 Jan 2011, 19:22

Bonjour à tous,

En faisant des recherches sur les nombres dans la Bible, je me suis rendu compte que souvent, ils ne doivent pas être pris au pied de la lettre (ou plutôt… du chiffre Laughing ). D’abord, les nombres diffèrent suivant les versions, comme on peut le voir ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Chronology_of_the_Bible

Ensuite, certains nombres sont explicitement définis comme des symboles. En voici quelques exemples :

- 40 ans est défini comme la durée d’une génération (Josué 5:6 ; Psaume 95:10).
- C’est aussi la durée de règne des « bons rois » de Juda, comme Saül, David, Salomon et Joaz (2 Samuel 5 :4 ; 1 Rois 11 :42 ; 2 Rois 12 :1 ; Actes 13 :21).
- Des multiples de 40 ans semblent être utilisés pour définir plusieurs générations (Genèse 15 :13 ; Actes 7 :6 ; 1 Rois 6 :1).

Le nombre 70, lui aussi, semble revêtir ce caractère symbolique. En effet, selon Ésaïe 23:15, 70 ans, c’est la durée de vie d’un roi.

Je me demande donc si les prophéties prédisant quelque chose pour « dans 70 années » ne sont pas finalement toutes hautement symboliques, et qu’il faut bien se garder d’utiliser ce nombre en le prenant pour 70 véritables années. Ces prophéties n'utiliseraient-elles pas plutôt le symbole que représente les "70 années" (la durée de vie du roi) pour faire comprendre qu'elles font justement référence à la domination d'un roi?

Qu’en pensez-vous ?

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MessageSujet: Re: Les nombres dans la Bible   Jeu 13 Jan 2011, 11:34

Salut Seb,

Nous avons analysé en profondeur la notion des "70 ans " dans cette discussion.
http://etrechretien.discutforum.com/t458-les-70-ans-de-jeremie
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seb



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MessageSujet: Re: Les nombres dans la Bible   Jeu 13 Jan 2011, 12:19

Merci free,

Je voulais juste ouvrir un peu la discussion sur les nombres de la Bible, pas seulement le nombre 70. Je viens d'ailleurs de trouver un site qui explique cela bien mieux que je ne pourrais jamais le faire. Je voudrais bien savoir ce que vous en pensez. Voici le lien: http://www.interbible.org/interBible/ecritures/symboles/2008/sym_080307d.html

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MessageSujet: Re: Les nombres dans la Bible   Jeu 13 Jan 2011, 20:35

Bonjour,

Comme il est parfois fastidieux de lire des pages entières données en lien, je voudrais vous citer la source que j'ai donnée à mon post précédent, et avoir si possible votre avis là-dessus:

Citation :
En plus du sens quantitatif et symbolique, le troisième sens qu'un nombre peut avoir dans la Bible est le sens « gématrique ». Qu'est-ce que cela veut dire? C'est là une particularité des langues hébraïque et grecque. Alors que chez nous on utilise certains signes pour représenter les chiffres (1,2,3) et d'autres signes pour représenter les lettres (a,b,c), l'hébreu et le grec recourent aux lettres mêmes de l'alphabet pour désigner les chiffres. Ainsi, le 1 est la lettre a, le 2 la lettre b, etc. De sorte qu'avec les lettres d'un mot, quel qu'il soit, on peut toujours former un nombre. Le nombre ainsi obtenu est qualifié de gématrique. Cette possibilité qu'offrent les langues bibliques, donne lieu à des jeux ingénieux et des passe-temps originaux, du fait que chaque nombre peut cacher un mot. La Bible fournit maints exemples de ces jeux.

Ainsi, le chapitre 14 de la Genèse raconte l'invasion de la Palestine par quatre armées puissantes, venues de l'Orient, qui emmenèrent, comme prisonnier, Lot, neveu d'Abraham. Quand le patriarche en fut informé, il rassembla 318 hommes, se mit à la poursuite des ravisseurs et parvint à leur infliger une défaite et à libérer Lot. Fort bien. Mais comment imaginer qu'Abraham, ne disposant que de 318 hommes, ait vraiment pu vaincre les quatre puissantes armées de Mésopotamie? Il faut être naïf pour le croire. À moins que ce nombre n'ait une signification spéciale. Effectivement, nous savons qu'Abraham avait un serviteur nommé Eliézer, qu'il avait constitué héritier de tous ses biens. Si nous prenons les nombres qui correspondent aux lettres hébraïques de ce nom, nous obtenons : e=1 + l=30 + i=10 + e=70 + z=7 + r=200 = 318. Ce qui voudrait dire qu'Abraham partit combattre avec tous ses héritiers, et que ces héritiers, autrement dit les descendants du patriarche, triompheront toujours de leurs ennemis.

Le livre des Nombres nous fournit un autre exemple. Il nous raconte qu'à l'occasion de l'Exode, on vit sortir d'Egypte 603 550 hommes, sans compter les lévites, les vieillards, les femmes et les enfants. Si cela est vrai, il faudrait évaluer le nombre de ceux qui quittèrent l'Egypte à quelques trois millions de personnes. Un nombre exorbitant et qui probablement ne fut jamais atteint par la population d'Israël, au cours de toute son histoire. Mais si, aux lettres qui composent la phrase « tous les fils d'Israël », nous substituons les valeurs numériques correspondantes, nous obtenons précisément le nombre 603 550. En disant que 603 550 hommes sortirent, l'auteur entend affirmer que « tous les fils d'Israël » quittèrent l'Égypte.

Saint Matthieu se livre également à cette sorte de jeu. Il répartit les ancêtres de Jésus en trois séries de 14 générations chacune, et il conclut : « Le total des générations est donc : d'Abraham à David, 14 générations ; de David à la déportation de Babylone, 14 générations ; de la déportation de Babylone au Christ, 14 générations ». Voilà qui est impossible. En effet, Matthieu se borne à citer trois noms pour couvrir les 430 ans d'esclavage en Égypte et ne signale que deux ascendants pour combler l'intervalle de trois siècles entre Salomon et Jessé. C'est qu'à dessein, il compose artificiellement ces listes, afin qu'elles se limitent à 14 générations, car 14 est le nombre gématrique du roi David (d=4 + v=6 + d=4 = 14). Et comme on espérait que le Messie serait un descendant de David, l'évangéliste veut démontrer que Jésus est, en quelque sorte, le triple David et donc, le Messie dans sa plénitude, véritable descendant du Roi-Prophète.

Le jeu biblique de gématrie le plus célèbre est celui que l'on trouve dans l'Apocalypse, concernant le chiffre 666, qui est censé désigner la Bête. L'auteur affirme qu'il s'agit là d'un chiffre d'homme. Celui qui se cache derrière ce chiffre n'est autre que l'empereur Néron. En effet, si nous transcrivons : n=50 + r=200 + w=6 + n=50 + q=100 + s=60 + r=200 = 666.

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MessageSujet: Re: Les nombres dans la Bible   Sam 15 Jan 2011, 17:44

cette idée de nombre ayant de l'importance parce qu'ils peuvent également être représentés par des lettres n'est pas une nouveauté en soi. Le chiffre 666 pouvant représenter Néron a donné lieu à de nombreux commentaires et ne fait pas encore loin s'en faut l'unanimité.

Il semble qu'au sein de la religion juive des personnes font de la kabale et mentionnent cette fameuse idée de chiffre ayant une importance pour une lecture de mots cachés derrière le texte courrant.
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seb



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MessageSujet: Re: Les nombres dans la Bible   Lun 17 Jan 2011, 18:53

Je trouve l'explication que j'ai mise en ligne assez convaincante, bien que je n'ai pas vraiment assez de recul pour l'évaluer à sa juste valeur. Quelle autre explication trouve-t-on aux nombres présentés plus haut, comme les 318 héritiers d'Abraham, les 603 550 fils d'Israël qui quittèrent l'Egypte, la triple répétition du chiffre 14, ou le fameux 666 de l'Apocalypse?

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