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 Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014

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le chapelier toqué

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MessageSujet: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Mer 23 Oct 2013, 21:05

Voici un extrait d'un article de la Tour de Garde du 15 janvier 2014, sous le titre:
Que ton Royaume vienne, mais quand?

p. 31 & 15 et 16

Citation :
15 Dans sa prophétie détaillée sur l’achèvement de ce système de choses, Jésus a dit : « Cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent » (lire Matthieu 24.33-35). Nous comprenons que « cette génération » se compose de deux groupes de chrétiens oints. Le premier a connu 1914 et a facilement discerné le signe de la présence du Christ cette année-là. Ceux qui constituaient ce groupe n’étaient pas seulement vivants  en 1914, ils avaient été oints de l’esprit en tant que fils de Dieu cette année-là ou avant (Rom. 8.14-17).

16 Le second groupe est formé des chrétiens oints qui ont été contemporains de ceux du premier groupe. Ils ont non seulement vécu en même temps que des membres du premier groupe, mais ils ont aussi été oints d’esprit saint quand les premiers étaient encore sur la terre. Donc, « cette génération » dont a parlé Jésus ne comprend pas tous les oints actuellement sur la terre. Aujourd’hui, ceux qui composent le second groupe prennent de l’âge. Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24.34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation. Cela devrait notre conviction qu’il reste peu de temps avant que le Roi du Royaume de Dieu élimine les méchants et instaure un monde nouveau juste (2 Pierre 3.13).
Dans le paragraphe 16 deux phrases ont une connotation particulière:

Donc, « cette génération » dont a parlé Jésus ne comprend pas tous les oints actuellement sur la terre. Aujourd’hui, ceux qui composent le second groupe prennent de l’âge. Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24.34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

A propos du verset de Matthieu 24.34 il a été nécessaire de mettre des crochets pour lire: "cette génération ne passer[ont] pas"; ce qui avouons le ne représente pas la meilleure partie de phrase possible.
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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Mer 30 Oct 2013, 14:04

Les évangiles se réfèrent fréquemment, sans plus de précision, à cette génération. L’expression désigne le plus souvent les Juifs contemporains de Jésus et des premiers chrétiens, mais parfois la visée peut être plus large, dans la ligne des divers emplois de l’hébreu dor (Mt 11.16//; 12.41s//; 23.36//; Mc 8.12//; 13.30//; Lc 17.25; voir aussi Lc 16.8n). En Ph 2.15, les non-Juifs sont inclus dans une formule analogue. Dans la quasi-totalité des cas, le contexte fait apparaître la connotation péjorative de cette désignation (cf. aussi Hé 3.10), que certains passages énoncent explicitement en attribuant divers qualificatifs à ladite génération: génération mauvaise, adultère, sans foi, perverse etc. (Mt 12.39,45; 16.4; 17.17; Mc 8.38; 9.19; Ac 2.40; Ph 2.15; cf. Dt 32.5,20).
(index NBS)
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salimou



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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Mar 26 Nov 2013, 18:29

L'organisation des Témoins de Jéhovah aurait bien fait de s'abstenir de poser la date de 1914 sur ce passage biblique.

Ce message a été prêché avec force, le nom du livre est très explicite " Des millions d'hommes actuellement vivants ne mourront jamais "

Voici ce qu'on lit à la page 83 :

"Avec l'argumentation précédemment donnée que l'ancien ordre de choses, l'ancien monde se termine et passe, que le nouvel ordre de choses s'installe et que 1925 doit voir la résurrection des fidèles dignitaires des temps anciens ainsi que le commencement de la reconstruction, il est raisonnable de conclure que des millions de personnes actuellement sur la terre y seront encore en 1925 Et basés sur les données de la parole divine, nous devons dire d'une façon positive et irréfutable que des millions de personnes vivant actuellement ne mourront jamais."

page originale : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/083.png

on le lit aussi dans un de leur livre intitulé " la Harpe de Dieu " :

http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/1921_Harpe_de_Dieu_preface.jpg

Aujourd'hui 1 siècle après, la prophétie de l'organisation se révèle être complètement " absurde ". Au lieu d'en tirer une leçon, l'organisation à récidivé dans le périodique "réveillez-vous!" du 22 Août 1982 , p.31 :

http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/1982_RV_22_aout_p31.jpg
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seb

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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Sam 30 Nov 2013, 00:52

En effet. Faire dire à la Bible quelque chose pour notre époque, c'est comme imaginer un écrivain moderne couchant par écrit un texte destiné aux hommes qui vivront vers l'an 4000 !

Que ce soit la Bible ou autre chose, on écrit toujours pour ses contemporains et son milieu et sa... génération.

Séb

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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Sam 30 Nov 2013, 04:23

Concernant la Bible, elle n'a pas toujours parlé pour son époque, elle a également annoncé des évènements futurs comme le temps de la fin ou l'avènement de Jésus (Matthieu 24:3).
- Armageddon existe réellement dans la Bible, c'est un évènement future, mais le problème est que les témoins de Jéhovah posent une date (même plusieurs) là où Jésus s'en abstient.
- Lui nous décrit " un temps " que l'on peut reconnaître aux signes, mais il n'annonce pas une date précise (pas octobre 1914 comme les TJs l'ont annoncé), son retour se fera comme un voleur dans la nuit (2 Pierre 2:10).

amicalement
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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Sam 07 Déc 2013, 08:40

---ce n'est pas parce qu’on lit la tg que tous sont unanimement d'accord avec tout ce qui est imprimé par d'autres (ou imposé aux tj/wtb&ts)...
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salimou



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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Sam 07 Déc 2013, 16:33

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---ce n'est pas parce qu’on lit la tg que tous sont unanimement d'accord avec tout ce qui est imprimé par d'autres (ou imposé aux tj/wtb&ts)...
Avec tout mon respect " NIKOLAJ TJ/TJC ", laisse moi te dire que le périodique " La Tour de Garde " loin d'être inspiré par Dieu, a contenu le mensonge au cours de son histoire. Celui qui avance qu'il est " non-inspiré " révèle que la Tour de Garde a menti, et celui qui affirme qu' "il est inspiré " révèle un second mensonge enseigné sur un demi siècle. Dans les 2 cas de figure, on a quitté la vérité pour dériver loin de la Parole de Dieu. Alors sache que c'est de façon amicale et objective que je te dit cela, ce n'est pas une attaque hostile. Une vidéo explique cela de façon plus détaillé, avec des preuves qui sont aujourd'hui vérifiable par toutes personne en recherche de vérité. Mais constate avec joie que tu dit que tous ne sont pas unanimement d'accord avec ce qui peut être imposé. Il me semble que la vérité t'importe. Donc voici la vidéo en question : http://www.youtube.com/watch?v=L7gApQSak68
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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Sam 07 Déc 2013, 22:29

salimou a écrit:
NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---ce n'est pas parce qu’on lit la tg que tous sont unanimement d'accord avec tout ce qui est imprimé par d'autres (ou imposé aux tj/wtb&ts)...
Avec tout mon respect " NIKOLAJ TJ/TJC ", laisse moi te dire que le périodique " La Tour de Garde " loin d'être inspiré par Dieu, a contenu le mensonge au cours de son histoire. Celui qui avance qu'il est " non-inspiré " révèle que la Tour de Garde a menti, et celui qui affirme qu' "il est inspiré " révèle un second mensonge enseigné sur un demi siècle. Dans les 2 cas de figure, on a quitté la vérité pour dériver loin de la Parole de Dieu. Alors sache que c'est de façon amicale et objective que je te dit cela, ce n'est pas une attaque hostile. Une vidéo explique cela de façon plus détaillé, avec des preuves qui sont aujourd'hui vérifiable par toutes personne en recherche de vérité. Mais constate avec joie que tu dit que tous ne sont pas unanimement d'accord avec ce qui peut être imposé. Il me semble que la vérité t'importe. Donc voici la vidéo en question : http://www.youtube.com/watch?v=L7gApQSak68
--vu, mais as-tu lu ceci :

*** g93 22/3 p. 4 Pourquoi tant de fausses alertes? ***
Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les ((des))Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes.

Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.’ Voici au contraire ce qu’on a pu lire dans La Tour de Garde, leur organe officiel: “Nous n’avons pas le don de prophétie.” (Janvier 1883, page 425, édition anglaise). “Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme étant infaillibles.” (15 décembre 1896, page 306, édition anglaise).

La Tour de Garde a également précisé que si certains reçoivent l’esprit de Jéhovah cela “ne signifie pas que ceux qui servent actuellement comme témoins de Jéhovah seraient inspirés. Cela ne veut pas dire non plus que les écrits du périodique La Tour de Garde seraient inspirés, infaillibles et sans erreur”. (1er novembre 1947, page 333.) “La Tour de Garde ne prétend pas que ses déclarations sont inspirées, et elle n’est pas non plus dogmatique.” (15 août 1950, page 263, édition anglaise). “Les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l’étaient ceux de Paul et des autres écrivains bibliques (II Tim. 3:16). C’est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue (Prov. 4:18).” — 15 mai 1981, page 19.***

---les tj/wtb&ts reconnaissent ne pas être inspirés pour écrire et diffuser des publications bibliques...vrai ou faux ?


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 07 Déc 2013, 22:31, édité 1 fois (Raison : précisions)
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Frere toc

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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Sam 07 Déc 2013, 23:35

Très bien Nikolaj, et qu'arrive t-il à ceux qui disent que 1914 n'est pas la date de l’avènement de Christ dans les cieux ?  ont-ils le droit de penser différemment de ce qu'enseigne le collège central ? NON si ils pensent un peu trop fort, ils sont rattrapés par la patrouille, et hop exclusion ! ou plutôt 'excommunication', ça fait plus political corect !

Et, oui, ceux qui disaient que 1887 n'était pas la date du temps de la fin, ont eu raisons, ce n'était effectivement pas la date du temps de la fin.
Ceux qui ont dit que 1914 n'était pas la date d’Armageddon, ont eu raisons,
Ceux qui ont dit que 1915,1916,1920,1933,1975... j'en oublie dans le tas... ont tous eu raisons... avant l'heure, malheureusement pour eux.  Et ils ont payés le prix fort !

Et à présent, combien de temps crois-tu que la société pourra conserver la date de 1914 ? le bateau prend l'eau de tout cotés, cette dates va bientôt faire parti des mauvais souvenirs pour les TJ ... et pourtant combien sont morts dans l'attente ???

Tu te souvient sans doute de cette Tour de Garde ? ?  



Fausse prophétie ? La GENERATION QUI NE PASSERA PAS ! ! !  Ils sont tous morts ! Merci la Watchtower !

Et voici un commentaire que j'avais fait il y a bientôt un an sur un autre Forum (je sais c'est pas bien de se citer...)
Citation :
On trouve une très belle explication de cette couverture sur le site de Jacques Luc : http://www.aggelia.be/en_souvenir.html

Pour info, effectivement de mon temps (ça y est je parle comme un vieux) on m'avais enseigné que la fin viendrai avant l'an 2000. Je l'avais d’ailleurs 'prêché' à tous mes copains d'école... j'en ai revu un quelques années plus tard (il s'appel Franck et il travaille, comble du hasard dans la même boite que moi) et il m'a dit "ça y est on est en 2001, il ne s'est rien passé ! et toi tu fait toujours parti de ton club ?? " là en bon petit TJ j'ai répondu que c'était moi qui m'était trompé... mais en réalité c'était bien ce que l'on m'avait enseigné à l'époque.

w84 1/6 p. 18-19 § 12 :
" De fait, Jésus nous a invités à nous réjouir quand nous verrions s’amonceler les nuages noirs annonciateurs d’Har-Maguédon, présages que nous n’avons pas manqué d’observer depuis cette date. Il a montré que la “génération” de 1914, — année où le signe s’est manifesté, — ‘ne passerait pas que toutes ces choses n’arrivent’. (Matthieu 24:34.) Quelques représentants de cette “génération” pourraient vivre jusqu’à la fin du siècle. Mais tout porte à croire que “la fin” est bien plus proche encore."

w89 15/8 p. 14 § 18 :
"Depuis 1914, les événements mondiaux correspondent aux prophéties de Jésus Christ et prouvent donc qu’il a été intronisé cette année-là. Cela fait maintenant plus de 70 ans que les hommes de la génération du XXe siècle en vie depuis 1914 sont témoins des événements énumérés dans la prophétie de Jésus consignée en Matthieu chapitre . Ainsi, cette période de temps arrive à son terme, et le rétablissement du Paradis sur la terre est très proche. — Matthieu 24:32-35; voir Psaume 90:10.(En eux les jours de nos années sont de soixante-dix ans ; et si en raison d’une force peu commune ils sont de quatre-vingts ans...)"

Pas besoin de sortir de St Cyr ! 1914 + 80 ans (grand maximum pour une génération d'après le texte à examiner pendant l'étude de la Tour de Garde) = 1994... un peu avant l'an 2000 donc ...

Un accroc de plus au chandail de mes certitudes... qui a fini par se déchirer complètement quelques années plus tard.. cela me pose la question de ce qu'un être humain peut supporter avant de remettre en cause ce qu'il tient pour certain... mais cela est une autre discussion !
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seb

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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Dim 08 Déc 2013, 00:03

Frère toc,

L'attente de la fin, c'est le fond de commerce de la Watchtower. La Watchtower ne va donc pas présenter honnêtement les choses, sinon, ce serait la fin... pour elle. Laughing 

Séb

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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Dim 08 Déc 2013, 01:18

NIKOLAJ TJ/TJC, Mon ami, cela n'est pas exact, voici ce qu'avait affirmé l'organisation des TJ, concernant la date de 1914 :

"Nous ne voyons aucune raison de changer les chiffres, et nous ne pourrions pas les changer même si nous le voulions. Nous pensons que ce sont les dates de Dieu, et pas les nôtres. Mais rappelez-vous que la fin 1914 n'est pas le date du commencement, mais de la fin de la détresse"

voici la page originale en vo : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/1894%20ZionsWatchTower7-15p226.jpg

WT, 15/07/1894, p. 1677

plus grave encore, ils reconnaissent avoir prophétisé contrairement à ce que tu soutiens :

" Le trouble menaçant que la Bible a prédit pour le temps présent - la moisson de cet âge - marche sans interruption vers son point culminant. Beaucoup connaissent notre attente concernant octobre 1914, que vers cette date, le temps de détresse gagnera entièrement le sillage et balaiera l'édifice social comme un balai de destruction... Si nous fûmes obligés de prophétiser ainsi de tristes choses, nous fûmes heureux de pouvoir en prophétiser de glorieuses, des bénédictions éternelle : - la bordure argentée de la nuée des troubles. Si nos calcules sont exacts, certainement, le trouble de la fin n'est pas éloigné... "

La Tour de Garde, Octobre 1912, page 238

voici la page originale en question : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/Tour_de_Garde_octobre_1912_p238.jpg

voilà encore une hérésie s'avérant être fausse : Du moment où notre Seigneur avait dit "Voici votre habitation vous est laissée déserte" en l'an 33, jusqu'à l'an 70, il y a 37 ans 1/2, de même, de 1878 jusqu'à la fin de 1914, il y a 37 ans 1/2. A la fin de 1914, ce que Dieu appelle Babylone et que les hommes appellent chrétienté, aura disparu, comme déjà cela a été montré par la prophétie. "

Le Phare de la Tour de Sion, Mars 1907, page 7  

Voir la page originale : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/Mars_1907_Le_Phare_de_la_Tour_de_Sion_p.7_1878.jpg
 



l'organisation s'est même fait " prophète " : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/TG_prophete.php

Pire encore, Charles Russell est appellé l'ange de Laodicée, en plus d'avoir la prétention d'être le serviteur fidèle et avisé. (a noter qu'aujourd'hui, il n'est plus considéré comme tel, l'élection ayant commencé 3 ans après sa mort)  Il a même été appelé " un dieu " et un " puissant ", en d'autres termes, il a été mis au rang de Jésus. quelle honte !

page en question : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/PRO_RUSSELL.php

tu comprendras que je suis obligé de réfuter ce que tu avances, car dans les faits, l'organisation a bien tenu le double langage. Ce qui n'est pas la manière d'agir du Seigneur.

amicalement, sans la moindre hostilité.
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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Lun 09 Déc 2013, 10:36

GÉNÉRATION 1914 ÉTUDES
Réponses à : Frere toc :
La vraie question est : Génération DE 1914, ou génération qui vit l’accomplissement des signes prophétisés par JC ?

*** w84 15/8 p. 4 1914 — un passé toujours présent ***
Cependant, Jésus a aussi donné une autre précision importante pour la génération de 1914.

((est-ce un abus de langage et d’interprétations? par définition appliquée directement par des tj/wtb&ts à cette date de 1984 dans RV ? et pas forcément écrit par des tj-tjc !; ni approuvée par tous les chrétiens, tj ou non tj ...))

Laquelle? “Quand vous verrez arriver ces choses, a-t-il déclaré, sachez que le royaume de Dieu est proche. En vérité je vous le dis: Non, cette génération ne passera pas que tout n’arrive.” — Matthieu 24:3, Phillips (angl.); Luc 21:29-32.

((En cette année 1984, des tj/wtb&ts étaient-ils déjà en état d’apostasie relative à YHWH, ainsi cette incise : * a-t-il déclaré,* sont-elles des  incises et des paroles « apostâtes » ? voir deutéronome 4 :2, car elles ne sont pas placées entre [ …..] ou entre [[…..]] ; que chacun use de son discernement spirituel…))

Ces paroles s’appliquent-elles à la génération de 1914, qui disparaît rapidement? ((ou à la génération qui vit l’accomplissement des signes prophétisés par JC ?))

À quels événements doit-on encore s’attendre? En quoi ceux-ci vous toucheront-ils? ***

---Le reste de l’article pose aussi des question au conditionnel :

*** w84 15/8 p. 5 1914 et la génération qui ne passera pas ***
Le terme grec traduit par “génération” dans la Bible a été défini comme suit:
“Ceux qui sont nés à la même époque (...). Autre acception dérivée de la précédente: L’ensemble des contemporains de quelqu’un, un âge.” (Nouveau dictionnaire théologique international du Nouveau Testament [angl.]).

Ou encore: “La totalité des individus nés en même temps et, par extension, tous ceux qui vivent en une génération-temps donnée, qui sont contemporains les uns des autres.” (Lexique grec-allemand du Nouveau Testament [all.], de Walter Bauer, 5e édition, 1958).

Ce vocable désignerait donc à la fois les personnes nées vers l’époque d’un événement marquant et toutes celles qui sont en vie lorsqu’il se produit.

Si Jésus a employé le mot “génération” dans ce sens-là et que nous ((des enseignants tj/wtb&ts)) l’appliquions ainsi à 1914, il s’ensuit alors que les plus jeunes membres de cette génération ont maintenant au moins 70 ans, tandis que d’autres sont déjà octogénaires, nonagénaires, voire centenaires. Il n’empêche que des millions de représentants de cette génération sont encore en vie. Parmi eux, il en est qui ‘ne passeront pas avant que tout n’arrive’. — Luc 21:32. ****

---tous ces points de vue de l’époque de 1984, exprimés par des tj/wtb&ts ne sont pas « paroles d’évangile » :

*** w84 15/8 p. 6-7 1914 et la génération qui ne passera pas ***
Reste-t-il assez de temps?
Humainement parlant, on pourrait avoir du mal à croire que tous ces événements auront le temps de se dérouler avant que la génération de 1914 ne s’éteigne. ***

---le sens donné et présumé par DES rédacteurs de RV, à cette époque n’a pas fait l’unanimité parmi les tj, et depuis bien avant, j’ai lutté et lutte encore contre ces interprétations abusives et mal fondées…(comme Amos).



>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Réponses à : salimou : svp relis bien mon post, j’ai simplement posé une question, (et j’ai très bien réfléchi à chaque mot et expression, ce que j’ai écrit est tout à fait exact), mais si tu avais lu l’article :
*** g93 22/3 p. 4 Pourquoi tant de fausses alertes? ***

---Et tu y remarqueras que je souligne une précision : ((des)) pour préciser que les déclarations imprimées, provenant des tj/wtb&t ne font pas obligatoirement l’unanimité par tous les lecteurs, tj ou non tj…et si des tj/wtb&ts s’y soumettent, de façon volontaire ou forcée ou conventionnelle pour ne pas *être excommuniés* de leurs associations, chacun de nous ne doit –il pas faire comme cela : ? ***21 Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent. (1 Thessaloniciens 5:21) ***

---ce n'est pas parce qu’on lit la tg que tous sont unanimement d'accord avec tout ce qui est imprimé par d'autres (ou imposé aux tj/wtb&ts)...

---merci de ne pas me prêter des propos que je n’ai pas dit/écrit,  ou que tu aurais mal compris ou saisis…je sais très bien ce que des dirigeants de l’organisation ont enseigné depuis longtemps, et je n’acquiesce pas obligatoirement tout ce qui est imprimé, et cela tu dois le savoir, car citer un ouvrage, ne signifie pas l’approuver, mais en extraire des pensées en citations…
Cordialement .


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Lun 09 Déc 2013, 17:14, édité 2 fois (Raison : mise en page couleurs)
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salimou



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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Lun 09 Déc 2013, 18:08

NIKOLAJ TJ/TJC, N'essaies-tu pas de noyer le poisson ?
Le fait est que cette fausse prophétie proclamée avec force par l'organisation des témoins de Jéhovah est bien un faux enseignement de plus. Il n'est pas étonnant de constater que de plus en plus de personnes quittent l'organisation, et que d'autres ne veulent rien avoir à faire avec eux. En effet, trop de mensonge, trop de contradictions, ont été propagé. Jouer avec les mots, ne change pas le fait que dans 2 semaines et demi, on entre concrètement dans l'année 2014, soit 1 siècle après 1914, date qui était censée voir l'accomplissement de plusieurs prophétie selon l'organisation.
- Mais 1 siècle après, toujours rien !
- La preuve en soit, que Dieu n'a pas commandé à l'organisation de distribuer à l'échelle mondiale ces faux enseignements.
- De plus, " octobre 1914 " n'est pas une date biblique, c'est un rajout de l'homme contrairement à ce qu'à affirmer Charles Russell (WT, 15/07/1894, p. 1677).

De ton côté tu donne ton sentiment de fidèle à l'organisation, tandis que de façon objective, je te donne des FAITS vérifiables par tous aujourd'hui, voici les mensonges de 1914 : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/1914.php

Concernant la Tour de Garde, ton discours n'est pas du tout celui de l'organisation qui a exigé la lecture de la Tour de Garde. Voyons un exemple concret de conducteurs de classe d'étude voulant se laisser enseigner par la Parole de Dieu :

Il a été à porté à notre connaissance que des conducteurs de classe d'étude exigaient que l'on ne se référât pas aux publications de la " Tour de Garde " pendant les réunions, mais uniquement à la Bible...
Rappellons-nous que Satan se tient derrière une telle manoeuvre ! "
- Les Témoins de Jéhovah dans les desseins divins, 1971, p.46

page originale : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/Les_Temoins_de_Jehovah_dans_les_desseins_divins_1971_p46.jpg

Puisque toute l'Ecriture est inspirée de Dieu, et que c'est par ce moyen que le Seigneur a choisi de se révéler aux hommes et de leur parler, comment concevoir ce que nous lisons ci-dessus ?
Jésus lui-même n'a-t-il pas renvoyé les détracteurs de la vérité à la seule lecture des Ecritures ?

Tu prétends que certains TJs ne sont pas d'accord avec certains enseignements. Mais comment aurait réagit l'organisation si tu avais préféré enseigner par le biais de la lecture biblique, plutôt que de propager les interprétations mensongères contenu dans les publications de l'organisation ? (que toi-même reconnaît comme étant erronées)

Voilà ce qu'en pense l'organisation :

" A plusieurs reprises, des étudiants de la Bible nous ont écrit que leurs anciens essayaient de les empêcher de se servir, pour leurs études bibliques, des livres et des publications de la Tour de Garde, Société de Bibles et traités. Certains anciens vont jusqu'à déclarer à l'assemblée qu'ils ne sont pas d'accord avec nombre des enseignements contenus dans ce livres. Quelquefois ces maîtres-là défendent d'utiliser ces livres dans les réunions. On nous demande alors ce qu'il faut faire dans ce circonstances-là... nous lui recommandons de congédier cet ancien... "
- La Tour de Garde, Décembre 1916, page 93

Quelle honte !

page originale : http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/Tour_de_Garde_Dec_1916_p.93_TG_et_Bible.jpg

congédier des anciens rigoureux et fidèle à la Parole de Dieu inspirée, sans compromis, qui n'avaient que pour but de former des hommes accomplis, sur le divin modèle par excellence :

Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre. (2 Timothée 3:16-17)

Mais qu'importe ! , si l'organisation a traité ces hommes avec injustice, le temps nous a prouvé formellement que ces conducteurs de classes était blanc comme la neige dans cette histoire, et qu'ils avaient eu raison de rejeter les faux enseignements. Les conducteurs congédiés n'ont pas changé de position par la suite, ils sont resté ferme dans la vérité, contrairement à l'organisation qui a été obligé de changer un nombre incalculable de doctrine.

Jésus nous a enseigné qu'on reconnaît un arbre à ses fruits.

amicalement
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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Lun 09 Déc 2013, 20:58

réponse à: salimou:

---"les poissons savent nager", impossible de les noyer, comme tu peux en avoir un bref aperçu, je ne peux défendre que ce qui est défendable chez les tj/wtb&ts, et surtout de ne pas défendre ce qui est contraire à la bible, et ses vérités fondamentales.car il y a dans cette association de chrétiens beaucoup de bonnes choses, beaucoup de bonnes œuvres, et malheureusement, aussi de l'apostasie, que des dirigeants tj refusent de voir, d'admettre, et ils s'empressent de "chasser" quiconque les gène dans leurs "petites affaires", surtout que récemment il y a eu la tg du 15-07-2013 qui affirme que le CC est en fait l'EFA,(selon eux), tout en méprisant les autres tj/tjc oints de et par l'Esprit Saint de YHWH...et ils les écartent de toute discution doctrinale possible sous peine aussi de les "excommunier" eux aussi...

---ce n'est pas d'aujourd'hui que des tj sont expulsés des congrégations, car ils ont osé défié des faux enseignants et des faux enseignements au sein même des tj/wtb&ts, ils en auront des comptes à rendre à JC et à YHWH...Cf. Hébreux 4:13...


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Lun 09 Déc 2013, 21:05, édité 1 fois (Raison : précisions compléments)
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seb

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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   Lun 09 Déc 2013, 22:15

Note: Pour ne plus polluer ce fil, je viens de déplacer notre discussion avec Salimou dans un nouveau fil : "Esaïe a-t-il annoncé le Christ ?".

PS: En déplaçant les messages, j'ai par erreur supprimé de ce fil le dernier message de Salimou destiné à NIKOLAJ TJ/TJC, que voici:


Citation :
NIKOLAJ TJ/TJC, je salue ta franchise, je vois que tu un des rare TJ qui ose pencher du côté de la vérité, même lorsqu'elle s'avère être en contradiction avec les écrits de l'organisation. Que puis-je rajouter à cela ? tu réjouis mon coeur.

Concernant l'EFA, les successives interprétations de l'organisation se contredisent mutuellement, voir ICI : http://temoinsdejesus.fr/CONT/REP/021.php

avec toute mon amitié

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Dernière édition par seb le Lun 09 Déc 2013, 22:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tour de Garde d'Etude du 15 janvier 2014   

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