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 protestantisme et magistère

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Narkissos



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MessageSujet: Re: protestantisme et magistère   Jeu 16 Oct 2014, 16:03

Certes non, toute la Bible n'est pas "mystagogique", elle ne l'est même qu'exceptionnellement, surtout depuis que la modernité lui dénie toute interprétation "allégorique" (au sens large) qui permettait justement de voir du "mystagogique" là où, au pied de la lettre, il n'y en avait pas.

Ceux qui veulent en tirer des "vérités dogmatiques" (un savoir "objectif" sur Dieu, sur l'au-delà, sur l'histoire, sur l'origine ou la fin du monde, etc.), si contradictoires soient-elles, ne manqueront pas d'y  trouver ce qu'ils y cherchent, et pourront en débattre et se combattre pour elles à loisir. Qu'il ait même été dans l'intention de beaucoup d'auteurs bibliques de produire de telles "vérités", je n'en doute pas un instant.

Cela étant, il y a aussi du "mystagogique": le quatrième évangile, malgré son développement chaotique et ses additions "orthodoxes", en est à mes yeux le plus bel exemple: conduire à la contemplation de "Dieu" dans le "Christ", et brouiller systématiquement les pistes qui s'égareraient de là vers un "savoir" quelconque, il y réussit admirablement. Dans cette "économie", la question de Pilate, "qu'est-ce que la vérité ?" joue un rôle tout aussi important que l'affirmation de Jésus, "je suis... la vérité".

A l'égard des textes ("mystagogiques" ou non), je suis résolument conservateur, au sens où l'est, ex officio, tout bibliothécaire ou "conservateur" de musée. Il ne faut jamais rien jeter. Il faut garder et exposer, sous tous les jours possibles, pour donner ses chances à la lecture. Qui sait ce qui demain aura du sens, à la faveur d'une nouvelle lecture ? Qu'a-t-on fait de l'épître aux Romains entre Marcion et saint Augustin, entre saint Augustin et Luther ? Pas grand-chose, le texte attendait qu'on le relève, qu'on le relise dans un nouveau contexte. Plus jeune, je ne savais que faire de l'Ecclésiaste, parce qu'il me paraissait trop "négatif", aujourd'hui c'est l'un de mes textes préférés. Sans doute est-il bon aussi que les bibliothèques brûlent de temps en temps, mais ce n'est pas à leurs gardiens d'y mettre le feu...

B.a. a écrit:
Supprimer la peur sans supprimer l'amour, est-ce possible ?
1 Jean 4,18.

Citation :
Lequel des deux permet l'autre ? La révélation ou le texte ?
Jean 5,37ss.

Pour revenir au protestantisme, il me semble s'être, depuis Luther, éloigné de plus en plus de toute "mystique" pour s'enferrer dans la dogmatique (Calvin déjà), de là son "bavardage" et ses "divisions"... à quelques exceptions près, heureusement (pour lui).
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MessageSujet: Re: protestantisme et magistère   Jeu 16 Oct 2014, 18:21

.../...malgré son développement chaotique et ses additions "orthodoxes"

Lesquelles, par exemple ?
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Narkissos



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MessageSujet: Re: protestantisme et magistère   Jeu 16 Oct 2014, 18:32

Autre sujet, déjà traité ou à traiter éventuellement ailleurs (rubrique Religion / Bible / NT / Jean).
Sinon, je vous conseille la lecture d'un éminent exégète catholique, Raymond E. Brown, grand spécialiste de l'Evangile selon saint Jean...
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MessageSujet: Re: protestantisme et magistère   Jeu 16 Oct 2014, 18:36

Narkissos a écrit:
Autre sujet, déjà traité ou à traiter éventuellement ailleurs (rubrique Religion / Bible / NT / Jean).
Sinon, je vous conseille la lecture d'un éminent exégète catholique, Raymond E. Brown, grand spécialiste de l'Evangile selon saint Jean...

Merci pour le tuyau. Pouvez-vous svp me mettre le lien direct ? Laissez-moi vous recommander à mon tour, un ouvrage très éclairant sur Saint-Jean et les interpolations, juives cette fois: l'Evangile ésotérique de Saint-Jean, par Paul Le Cour...
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Narkissos



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MessageSujet: Re: protestantisme et magistère   Jeu 16 Oct 2014, 18:55

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MessageSujet: Re: protestantisme et magistère   Jeu 16 Oct 2014, 20:06

Narkissos a écrit:
http://etrechretien.discutforum.com/t137-les-particularites-de-selon-jean

Merci Narkissos. Un vrai pavé pour le coup. Ceci étant, ce sujet est passionnant...
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Narkissos



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MessageSujet: Re: protestantisme et magistère   Ven 28 Nov 2014, 13:33

Je viens de découvrir, un peu par hasard, et de parcourir une excellente étude (je me suis souvenu après coup que j'avais jadis connu l'auteur quand il était responsable de la Société biblique suisse) sur la pensée de Calvin (plus nuancée et surtout plus variable qu'on ne l'imagine souvent) et des Eglises réformées (presbytériennes-synodales) concernant la "succession apostolique" ("magistère" y compris); au cas où ça intéresserait quelqu'un, c'est ici: www.landeskirchenforum.ch/dok/413
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